王小美 @mashiro@hello.2heng.xin

Arrows!

雷尼尔山上空的银河星系，美国华盛顿州 (© Brad Goldpaint/Cavan)

那个『反战宣言书』看着更幽默了，反战前怎么没有人提醒乌克兰非著名喜剧演员他有没有为百姓考虑过？他特么直接踩着百姓自以为是地往虚空幻高处走啊！

Konstantin Kisin：我觉得今天将会从根本上改变整个世界。此时此刻，就好比911的彼时彼刻，有可能比比911对世界还要意义深远。

Francis Foster：这真是一个很大胆的论断。让我们想想911后出现了哪些事件：有阿富汗战争，伊拉克战争。

Konstantin Kisin：还有国际恐怖主义和伊斯兰教的抬头。

Francis Foster：你觉得今天的事件会比911还要重大？

Konstantin Kisin：没错，我是这么认为的，为什么不会呢？

我们已经进入了与俄罗斯的第二次冷战了。

Francis Foster：你说的冷战，到底是指什么？

Konstantin Kisin：冷战意味着双方撕下面具，正如普京那样做的，不再假装我们生活在一个和平的、国际贸易繁盛的世界。不再假装我们只想要和平和经济增长。

Francis Foster：也就是全球化的结束？

Konstantin Kisin：全球化的彻底结束。很多国家现在都注重起了自身的能源安全，它们意识到，一个基于俄罗斯的石油与天然气和中国的制造业的国际产业链是难以维系的。各国可能会更关心国内事务，世界各地可能会发生冷战式的代理人战争，像越南战争和朝鲜战争那样。

Francis Foster：不知道你如何评价这种阴谋论的观点：新冠以后，我们的经济陷入了衰退，赤字严重，通货膨胀，而重新恢复经济的做法，就是打一场战争？

Konstantin Kisin：战争不会让你恢复经济，只会让你破产。

Francis Foster：看来这种说法不能成立。

Konstantin Kisin：我想，你说的阴谋论，可能是指“拜登在幕后策划一切”的这种观点。首先，我不认同这种观点，傻子才会认同这种观点。其次，即便拜登真的在策划一切，那他策划得也很差劲，不是吗？

Francis Foster：没错。

你知道吗？过去的几天，其实我一直感到很失望。因为我发现，很多我们平时会赞同的那些人，在这次事件中却做出了让人尴尬的表现。而这也在提醒我，对于我不知道的事情，万不能轻下论断。这也是我们为什么退出了GB News的讨论节目，因为我们觉得在他们要求我们回答一些自己不了解的事物。当下很多人的表现就很尴尬，因为他们是凭借着自己的本能和固有的印象理解这个世界。他们根本就不了解俄罗斯和乌克兰，不了解他们的语言，也没有去过他们的国家，没读过他们的老师，也没看普京的演讲，只是凭印象发言。

你知道，在英国，乃至整个西方，我都可以算得上是批评主流媒体的头号人物。但是我认为现在的问题是，许多人的印象中媒体一直在向他们撒谎（这是事实），于是媒体说的一切事情都是错的。然而事实并非如此，媒体做了一篇报道，不意味着这篇报道就是错的，它意味着你需要对媒体的呈现方式持以怀疑态度，并且深入地去了解真相。我在这场对话的一开始就批评了主流媒体，因为媒体未能向公众解释清楚情况。但是，人们不能仅仅因为媒体在某些话题上撒了谎，而就去断言媒体的某篇具体报道就一定是错的。媒体告诉你的不是全貌，因为他们自己也不知道事情的全貌。

现在在的很多电视节目和媒体新闻其实都是由一群小孩子来运营的。如果你走进某个电视台演播室，你会发现里面的人都只有20来岁，他们懂什么呢？他们都不知道乌克兰是在地图的哪边。他们根本就不知道发生了什么，他们只是相信着他们眼中的那些专家的教导而已。媒体根本就不像阴谋论者说的那样，被某个幕后黑手操纵，用来扭曲事实。他们只是接受了某种既定的世界观，并且处处受这种世界观的影响而已。媒体连组织一场阴谋的能力都没有，何谈媒体阴谋呢？

Francis Foster：你之前说这场事件这意味着北约的终结，那么它对于欧盟会有什么影响呢？

Konstantin Kisin：我说北约已经终结，不是说它明天就会解散，而是说北约的最东端成员受到入侵时，北约不会想去援助。也就是说作为一项防御协定，北约已经结束了。

Francis Foster：那其它的国际团体呢？比方说欧盟？欧盟会发生根本改变吗？这次你也看到了，连德国这样的国家，能源都依靠俄罗斯。德国会如何反应？欧盟会如何反应？它们已经妥协了，不是吗？

Konstantin Kisin：是，欧盟是在妥协，这意味着，人们将意识到，他们再也无法伪装下去了，我们再也无法伪装下去了。就像我之前说的那样，我们一直都生活在梦里，男人是女人，女人是男人，梦里面什么都有。但是，当敌国的部队已经逼向了你的边境时，梦就无法再做下去了。至于欧盟，谁也不知道欧盟会怎么样，欧盟的那些人对这一切的认识还是很清楚的，他们了解欧洲的历史传统。

Francis Foster：在我看来，西方文明现在好比正处在一个路口，我们到底想做什么，想去哪里。你说你觉得很乐观。那你觉得这次事件会不会促成西方的再生呢？而要是西方再生，是不是就需要一个敌人，需要一个对手，需要一个目标？

Konstantin Kisin：听着，这种看法显然是很阴暗也很现实的。对于家人正遭受导弹袭击的我而言，这种看法显然很阴暗，因为人们会死，很多人会死，我们也朝着核战的方向走近了一步。

Francis Foster：先谈谈别的，你觉得乌克兰人会持续抵抗吗？

Konstantin Kisin：我们无从知晓，只有静观其变。我叔叔说，对于2014年的乌克兰人而言，最大的问题在于他们不愿手足相残，现在这个问题已经不存在了。

Francis Foster：真的吗？

Konstantin Kisin：是的，但这也并不意味着乌克兰的军事防御不会突然崩溃。在任何一场战争中，人的因素永远是决定因素。假如你是一名20来岁的乌克兰青年军人，他可能会想，这场仗我们能赢吗？也许不能。那为何要舍生忘死呢？这种可能性也不是不存在。但乌克兰人民也可能英勇作战，发挥出国家凝聚力，并且受到西方武器等方面的支持。英勇奋战和不战而降都有可能。

Francis Foster：你的说法挺有意思，因为历史上有很多弱国在受强侵略时以小博大而成功的著名例子。

Konstantin Kisin：在受到支持时更是这样。这种可能是存在的。只不过具体会怎样是难以预测的。

Francis Foster：西方已经做了制裁了，那西方会不会派兵呢？

Konstantin Kisin：不可能。

Francis Foster：为什么？

Konstantin Kisin：因为这会引发第三次世界大战。

Francis Foster：但派兵的确是一种说不的体现。

Konstantin Kisin：你说的派兵，具体是指什么？派到哪里，怎么安排？

F rancis Foster：看来我展示了我对军事知识的无知。但可不可以派一些部队面对俄国军队，让他们不要打过来呢？

Konstantin Kisin：你是想说，如果俄军入侵的话，西方会不会派维和部队过去，是吗？

Francis Foster：是。

Konstantin Kisin：那我认为不会。你觉得会不会呢？

Francis Foster：不会。

Francis Foster：他们会援助武器吗？

Konstantin Kisin：已经在这样做了。

Francis Foster：你之前也指出问题了，我们越是软弱，越是显得软弱，普京就会越强势。

Konstantin Kisin：是。

Francis Foster：那总有个头吧？你总是要表明自己的态度的。

Konstantin Kisin：是。

Francis Foster：那何时是个头呢？

Konstantin Kisin：是。

Francis Foster：兄弟，你真让我不舒服。

Konstantin Kisin：抱歉。

Francis Foster：（笑）

Konstantin Kisin：我只能告诉你真相。你说的没错。西方越是软弱，这类问题就越是层出不穷。

我觉得可能会发生的一种情况就是—我无法预测未发生的事—但我想，比较可能的一种情况是，普京会占领他想占领的乌克兰那部分领土。西方对乌克兰会加强援助，对俄罗斯会加强制裁。接下来，普京会说他的目的已经达到，不会继续扩张，然后事情会平息下来。之后，等到2014年，川普再次竞选总统的时候，很多人又会歇斯底里，大呼小叫，于是俄罗斯便会再度侵略。因为这就是为兵之道：伺机而动，攻其不备。

没想到长毛象上的大多数都是政治家呢，小学生键政时间到啦！